Layer-Ads.de Cookiebetrug

QUOTE (heinz @ Mi 23.01.2008, 16:28) die websites wären in deutschland vielleicht illegal (auf denen der layer eingeblendet wird) aber da diese im ausland stehen (möglicherweise in einem rechstfreien raum) ist der inhalt der webiste nicht mehr illegal und layerads muss sich keiner beihilfe zu einer straftat bezichtigen lassen...
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Falsch.

Wie schon mehr als häufig erwähnt ist der Serverstandort unerheblich.

Ausschlaggebend ist der Geschäftssitz des Seitenbetreibers für das anzuwendende Recht. Und der läst sich entweder über die Kundendaten von LayerAds oder die Bankverbindung die bei LayerAds hinterlegt ist ermitteln wenn es dennn hart auf hart kommt.
 
QUOTE (eli @ Mi 23.01.2008, 17:22)

ach ja thomas. woher nimmst du die sicherheit zu sagen das sie definitiv auszahlen wenn du dort nur kunde bist?



weil die einfach immer zahlen...


wenn man die ganze geschichte von anfang kennt weiss man das der sven von bin-layer, layer-ads von a bis z kopiert hat und das auch nicht abreissen lassen will (V3
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)...



 
QUOTE (TSc @ Mi 23.01.2008, 17:44)
QUOTE (heinz @ Mi 23.01.2008, 16:28) die websites wären in deutschland vielleicht illegal (auf denen der layer eingeblendet wird) aber da diese im ausland stehen (möglicherweise in einem rechstfreien raum) ist der inhalt der webiste nicht mehr illegal und layerads muss sich keiner beihilfe zu einer straftat bezichtigen lassen...
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Falsch.

Wie schon mehr als häufig erwähnt ist der Serverstandort unerheblich.

Ausschlaggebend ist der Geschäftssitz des Seitenbetreibers für das anzuwendende Recht. Und der läst sich entweder über die Kundendaten von LayerAds oder die Bankverbindung die bei LayerAds hinterlegt ist ermitteln wenn es dennn hart auf hart kommt.

ohne noch viel zu erklären werfe ich einfach mal ein paar begriffe in den raum


1.whois protection
2.banken in estland oder auf den virgin ilands
3.exchanger
4.offshore firmen (meisstens ltd´s)
 
hallo heinz,
danke für deine antwort.

aber ob mir das ausreicht dies zu glauben? dann würde ich ja auch auf anhieb bei der geschichte mit dem cookiebetrug tun
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nicht sehr überzeugend. die firmen sprechen immer bis zum schluß das alles in ordnung ist bis das kukukssiegel am porsche klebt lach

trotzdem geht es mir nicht in sinn warum david golliath angreiffen soll ohne handfeste beweise.

das wäre wie wenn ich mircrosoft vorwerfe zu betrügen
biggrin.gif


hoffe darauf habt ihr mir auch eine antwort.

ach ja von hundebesitzerin zu hundebesitzer (thomas) dies sollte gerade kein persönlicher angriff sein
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Vermarkter machen sich nicht strafbar wenn sie Werbung auf solchen Seiten vermitteln. Das ist nachwievor eine Grauzone auch wenn sich manche Interessenverbände wünschen es wäre nicht so. Die beworbenen Firmen sind allerdings angreifbar. Das Betreiben solcher Projekte in Deutschland ist unabhängig vom Serverstandort strafbar. Bei Torrent Seiten sieht das anders aus. Es zählt immer der Standort des Betreibers und nicht der Standort der Server.
 
da magst du ja nicht unrecht haben aber was soll denn passieren wenn niemand weiss wo der betreiber wohnt und der serverstandort dann noch im ausland ist!?!?

stichwort: whois protection

ich muss sagen, ich habe mich auch mal in diesen kreisen bewegt, habe jetzt aber ein legales onlinegeschäft in den staaten mache unteranderem geschäfte mit google und zahle dort auch ganz brav meine steuern usw. aber wie es bei mir in der vergangenheit war, hatten deutsche sowie holländische firmen in meinem damaligen content, eine rechtsverletzung nach dem stgb und dem dutch criminal code gesehen...

die klage wurde in new york eingereicht! der dortige richter hat nur über europäer gelacht und den anwälten zu verstehen gegeben das die ihr recht in europa durchsetzen sollen aber nicht den usa... klage abgewiesen. mein hoster brauchte die kundendaten nicht herrausgeben! punkt ende aus...
 
Ihr seid schon alle ein wenig benebelt?

Hätte ich Lust, "Quelle" (der Versandhändler) zu kontaktieren, dass ihre Ads auf Porno-Seiten eingeblendet werden, dann wäre es ein leichtes, Euch mal ins Off zu befördern. Das wäre der kommerzielle Impact.

Zudem könnte ich mir vorstellen, dass einige PP-Anbieter über AGB mit Layer-Ads über Schadenersatz diskutieren. Dieser Thread beweisst, dass der Umfang der Schweinerei ja den Anbietern der Layer-Ads bekannt ist.

Ein weiterer rechtlicher Impact ist dann die Hausdurchsuchung und die Sicherstellung Eurer Daten, sollte irgendjemand meine Idee von oben aufgreifen, die "Kontaktdaten" von torrent.to über Layer-Ads zu ermitteln.

Da könnt ihr jetzt die ganze Zeit argumentieren, ihr währet nicht strafbar, aber das ganze wird auf Euch einen ziemlich geschäftsschädigenden Einfluss haben. Das ist meine Meinung.

Wobei meine Meinung ist, dass Layer-Ads nur "ein Betätigungsfeld" einer umfassenderen Internetmafia ist. Wenn Layer-Ads weg vom Fenster ist, dann wird das wohl nur marginale Einbussen bedeuten. Insofern ist es egal.

Die Diskussion ist eigentlich auch schon egal: im Prinzip muss sich jeder selbst überlegen, welchen "Ad-Anbieter" er unterstützt. Da mir nicht klar ist, wie Torrent.to und Layer-Ads verknüpft ist, würde ich persönlich Layer-Ads nicht mehr einsetzen.

Das hier sind alles persönliche Meinungen...
Konkrete Beratung gibt es bei einem RA...
 
QUOTE (Peter Schneider @ Mi 23.01.2008, 18:38) Ihr seid schon alle ein wenig benebelt?

Hätte ich Lust, "Quelle" (der Versandhändler) zu kontaktieren, dass ihre Ads auf Porno-Seiten eingeblendet werden, dann wäre es ein leichtes, Euch mal ins Off zu befördern. Das wäre der kommerzielle Impact.

Der rechtliche Impact ist dann die Hausdurchsuchung und die Sicherstellung Eurer Daten, sollte irgendjemand meine Idee von oben aufgreifen, die "Kontaktdaten" von torrent.to über Layer-Ads zu ermitteln.

Da könnt ihr jetzt die ganze Zeit argumentieren, ihr währet nicht strafbar, aber das ganze wird auf Euch einen ziemlich geschäftsschädigenden Einfluss haben. Das ist meine Meinung.

Wobei meine Meinung ist, dass Layer-Ads nur "ein Betätigungsfeld" einer umfassenderen Internetmafia ist. Wenn Layer-Ads weg vom Fenster ist, dann wird das wohl nur marginale Einbussen bedeuten. Insofern ist es egal.

Die Diskussion ist eigentlich auch schon egal: im Prinzip muss sich jeder selbst überlegen, welchen "Ad-Anbieter" er unterstützt. Da mir nicht klar ist, wie Torrent.to und Layer-Ads verknüpft ist, würde ich persönlich Layer-Ads nicht mehr einsetzen.

Das sind Entscheidungen die von den Firmen wie beispielsweise Quelle selbst getroffen werden. Wenn sie keine Bewerbung auf Pornoseiten wünschen wird auch kaum jemand sie dort einblenden. Entweder distanziert man sich grundsätzlich von Pornoseiten oder blendet dort Werbung von Firmen ein die damit kein Problem haben. Als Vermarkter sollte man dafür sorge tragen können das sowas nicht vorkommt. Mein Beitrag hat sich aber sowieso eher auf Download bzw Torrent Seiten bezogen.
 
QUOTE (Peter Schneider @ Mi 23.01.2008, 17:19) Das witzige an dem Thread ist: es ist nun offensichtlich allen bekannt, dass Layer-Ads illegale Seiten unterstützt. Insofern kannst Du Dich nicht herausreden, Du hättest von nichts gewusst.



Ich sehe keinen Grund warum ich mich raus reden sollte.


QUOTE Tipp am Rande: such Dir einen gescheiten RA.

Ich wüsste auch nicht wozu ich einen bräuchten...


Ich finde es jedenfalls witzig wie DU ein weiteres GERÜCHT hier in die Welt setzt und irgendwelchen angeblichen Verbindungen zwischen torrent.to und layer-ads.de herausgefunden haben magst.
Ich sehe da keinerlei Hinweise für.
Und layer-ads.de ist sicherlich nicht der einzige der werbung bei "illegalen webseiten" erlaubt...

Und morgen findest du dann heraus das der google chef der Bruder von Bill Gates ist und Linux Torvald der Cousin.
rolleyes.gif
 
ich frag mich zudem woher ihr so genau wisst welche websites illegal und welche legal sind !?!? aus meiner sicht ist das deutsche bzw. europäische internetrecht so schwammig das sich die meissten websites einfach nur in einer grauzone befinden! ...ein urteil sollten nur richter fällen!!!



so long!
 
du kannst mir glauben wenn ich sage, dass ich ein wenig Ahnung davon habe, wo man Werben darf, und wo nicht. Siehe Signatur.

Einer hat es hier treffend formuliert, wenn ich jemanden Geld gebe, damit er eine Bank überfällt, dann bin ich teilhaftbar (in diesem Fall Anstiftung zu Straftat). Genauso ist es beim Werben auf illegalen Seite, weil ich vom illegalen Inhalt einer Seite profitiere (durch Provision).

Und nochmal: Es ist 1. völlig egal wo der Server der Seite steht. Und 2. kann der Werbetreibende dafür belangt werden, auch wenn der Betreiber der illegalen Seite nicht mal bekannt ist. Wenn der also verschleiert wer er ist, kann die MI oder FI dir immernoch eine Klage anhängen, weil du schließlich illegale Praktiken finanziell förderst.
 
QUOTE (Maik @ Mi 23.01.2008, 19:32) Einer hat es hier treffend formuliert, wenn ich jemanden Geld gebe, damit er eine Bank überfällt, dann bin ich teilhaftbar (in diesem Fall Anstiftung zu Straftat). Genauso ist es beim Werben auf illegalen Seite, weil ich vom illegalen Inhalt einer Seite profitiere (durch Provision).

Seiten die ich kenne wo layer-ads werbung drauf sind sind aber nicht offensichtlich illegal und nach aktuellen Deutschen Recht lediglich eine Grauzone.

Oder nenn mir ein rechtskräftiges Urteil was eine Linksammlung verbietet..
 
QUOTE (Maik @ Mi 23.01.2008, 19:32) du kannst mir glauben wenn ich sage, dass ich ein wenig Ahnung davon habe, wo man Werben darf, und wo nicht. Siehe Signatur.

Einer hat es hier treffend formuliert, wenn ich jemanden Geld gebe, damit er eine Bank überfällt, dann bin ich teilhaftbar (in diesem Fall Anstiftung zu Straftat). Genauso ist es beim Werben auf illegalen Seite, weil ich vom illegalen Inhalt einer Seite profitiere (durch Provision).

Und nochmal: Es ist 1. völlig egal wo der Server der Seite steht. Und 2. kann der Werbetreibende dafür belangt werden, auch wenn der Betreiber der illegalen Seite nicht mal bekannt ist. Wenn der also verschleiert wer er ist, kann die MI oder FI dir immernoch eine Klage anhängen, weil du schließlich illegale Praktiken finanziell förderst.

ohh man, du verstehts was davon?
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layerads zahlt im gegensatz zu dir für auslandtraffic und hat auch viele kunden im ausland und im ausland sind die gesetze glücklicherweise anders als in deutschalnd und somit ist so manch eine seite die du als illegal ansiehst keinewegs illegal aber ich will dir auch nicht deine weltsicht trüben. deshalb bin ich jetzt wirklich weg...


so long!!!
 
QUOTE (Sebbel @ Mi 23.01.2008, 20:00)
QUOTE (Maik @ Mi 23.01.2008, 19:32) Einer hat es hier treffend formuliert, wenn ich jemanden Geld gebe, damit er eine Bank überfällt, dann bin ich teilhaftbar (in diesem Fall Anstiftung zu Straftat). Genauso ist es beim Werben auf illegalen Seite, weil ich vom illegalen Inhalt einer Seite profitiere (durch Provision).

Seiten die ich kenne wo layer-ads werbung drauf sind sind aber nicht offensichtlich illegal und nach aktuellen Deutschen Recht lediglich eine Grauzone.

Oder nenn mir ein rechtskräftiges Urteil was eine Linksammlung verbietet..

http://www.netlaw.de/urteile/lgk_14.htm

aber was hat das mit dem Thema zu tun?
 
QUOTE (Maik @ Mi 23.01.2008, 19:32) du kannst mir glauben wenn ich sage, dass ich ein wenig Ahnung davon habe, wo man Werben darf, und wo nicht. Siehe Signatur.

Einer hat es hier treffend formuliert, wenn ich jemanden Geld gebe, damit er eine Bank überfällt, dann bin ich teilhaftbar (in diesem Fall Anstiftung zu Straftat). Genauso ist es beim Werben auf illegalen Seite, weil ich vom illegalen Inhalt einer Seite profitiere (durch Provision).

Und nochmal: Es ist 1. völlig egal wo der Server der Seite steht. Und 2. kann der Werbetreibende dafür belangt werden, auch wenn der Betreiber der illegalen Seite nicht mal bekannt ist. Wenn der also verschleiert wer er ist, kann die MI oder FI dir immernoch eine Klage anhängen, weil du schließlich illegale Praktiken finanziell förderst.

Kein Vermarkter kann nach der aktuellen Rechtslage für das vermitteln von Werbung auf illegalen Seiten belangt werden. Das ist eine Grauzone die sich aber sehr wahrscheinlich noch dieses Jahr ändern wird. Nicht ohne Grund versuchen Interessenverbände dagegen vorzugehen. Es wurde bereits versucht mehreren "illegalen" Seiten den Geldhahn zuzudrehen. Da sie an die Vermarkter nicht rankommen versuchen sie es über die Firmen die beworben werden - erfolgreich.

Man muss sich grob fahrlässig verhalten um als Vermarkter zur Verantwortung gezogen zu werden.

Aussage vom Anwalt diesbezüglich:
"Grauzone, Werbung dort erst ab Kenntnis des Inhalts möglicherweise unzulässig."

 
Immer wieder toll wie schnell man von dem wirklichen Thema abweicht und dieses in den weiten des Webs verschwindet *lach*. Bei diesem Thema ist es sogar mal okay *gg*.

Am Ende werden andere Programme, Anbieter, Firmen beworben da jeder denkt einen Nutzen aus diesem Thread zu bekommen. Schlimm Schlimm :)

Ihr könnt hier auch Äpfel mit Birnen vergleichen. Es würden andere drauf anspringen *lol*

Naja - ciao

Grüße
Jens
 
QUOTE ohh man, du verstehts was davon? layerads zahlt im gegensatz zu dir für auslandtraffic und hat auch viele kunden im ausland und im ausland sind die gesetze glücklicherweise anders als in deutschalnd und somit ist so manch eine seite die du als illegal ansiehst keinewegs illegal aber ich will dir auch nicht deine weltsicht trüben. deshalb bin ich jetzt wirklich weg...


nein, du kappierst es nicht. Wenn ein deutsches Unternehmen mit einer nach deutschem Recht illegalen Seite Profit macht (völlig egal wo die Seite liegt, oder wo deren Betreiber wohnt), dann verstößt das Unternehmen selbst gegen deutsches Recht, da sie eine Seite unterstützt, die deutsches Recht verletzt.

Wenn du mir nicht glaubst, hier ein Beispiel:
http://www.pcwelt.de/start/dsl_voip/archiv/115325/

Die Seite ist in Russland legal, in Deutschland nicht. Damit ist sogar das verlinken von einer deutschen Internetseite auf diese Seite strafbar.
 
Hier, haste das passende Urteil:
QUOTE
11. Dezember 2007 - Per Einstweiliger Verfügung durch das Landgericht München ist es dem Mobilfunk- und DSL-Anbieter O2 ab sofort untersagt, Eigenwerbung auf Internet-Tauschbörsen zu schalten, auf denen nachweislich jugendgefährdende Medien zum Download bereitgestellt werden. Der Interessenverband des Video- und Medienfachhandels in Deutschland e.V. (IVD) hatte gegen O2 geklagt, da er dessen Werbeaktivitäten auf Plattformen wie torrent.to oder bittorrents.to als einen massiven Verstoß gegen geltendes Wettbewerbsrecht wertet. Die genannten Peer-to-Peer -Angebote gelten als Hauptumschlagplätze für illegal kopierte und teilweise jugendgefährdende Film-, Musik- und Bilddateien.


Quelle:
http://www.ivd-online.de/aktuelles.html
 
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