Ranking bei Google

Horst Kress

Horst Kress

Mitglied
Ich betreibe seit 2005 eine private Website über Photovoltaik. Die Seite wird mit Sicherheit keinen Designerpreis gewinnen und von vielen SEO - Experten "belächelt" werden. Damit kann ich leben. Die Seite ist authentisch und für mich stehen die Inhalte im Vordergrund. Trotz aller technischer und optischer Mängel, gefällt das Portal vielen Besuchern.

Bisher war die Seite bei Google gut gelistet (Seite 2 mit dem Begriff "Photovoltaik"). Mittlerweile befindet sie sich zwischen Position 40 und 50. Wahrscheinlich ist dafür das Penguin Update 3 verantwortlich. D.h. Google hat sie wegen schlechten Backlinks abgestraft. Nun möchte ich wieder weiter nach vorne kommen. Um dieses Ziel zu erreichen, möchte ich folgendes machen:

1. schlechte Links entfernen
2. gute Links aufbauen

Wie kann ich die "schlechten Links" finden? Gibt es hierfür ggf. ein kostenloses Tool? Wie kann ich die Links dann wieder löschen?

Einige Links habe ich schon gefunden. Das manuelle löschen oder löschen lassen ist teilweise schwierig. Entweder fehlen mir die Zugangsdaten (Webkataloge) oder die Webmaster der Portale, bei denen meine Seite eingetragen ist, sind wenig kooperativ. Ansonsten kann man solche schlechten Backlinks jetzt ja auch bei Google entwerten lassen. Dafür hat Google vor kurzem das Disallow Tool veröffentlicht. Dieses Webmaster Tool von Google ist meines Erachtens doch recht komplex in der Anwendung. Jedenfalls habe ich Probleme mit diesem Tool.

Für Tipps und Hinweise bedanke ich mich bereits im Voraus.

Gruß/Horst
 
QUOTE Wie kann ich die "schlechten Links" finden?

Wenn du die Seite in den Google Webmaster Tools hast, findest du dort eine Übersicht an eingehenden Links. Alternativ die Backlinkdaten aus einer komerziellen SEO Suite. Alles was von einer spammigen/minderwertigen Seite kommt bzw. sehr unnatürlich aussieht (Sidewide Links/Themefremder Content/zu viele harte Anchors/..) kannst du abarbeiten.


QUOTE Wie kann ich die Links dann wieder löschen?

Wenn du die Links nicht selber entfernen kannst bzw. anschreiben der Webmaster nichts bringt, bleibt dir nur das erwähnte disavow tool von Google.


QUOTE Bisher war die Seite bei Google gut gelistet (Seite 2 mit dem Begriff "Photovoltaik"). Mittlerweile befindet sie sich zwischen Position 40 und 50.

Hast du auch effektiv echten Traffic verloren oder nur das ranking? Der Trafficverlust von Seite 2 auf 4 dürfte sich ja nicht besonders groß sein.
 
Hallo Horst

Keine Angst, da draussen sind noch viel schlimmere Seiten zu finden als deine :) Ich denke aber der erste Schritt bei deiner Seite wäre mal eine richtige Onpage Optimierung. Sprich die ganzen inline CSS Angaben in eine externe CSS Datei auszulagern, richtige Überschriften (h1) sowie eine bessere Benennung deiner Seiten (kein 8.html sondern preise-vergleichen.html). Auch deine Affiliatelinks könntest du maskieren, les dir hierzu mal diesen Beitrag durch.

Desweiteren würde ich die öden animierten, völlig 1990er Gifs wie "Hier klicken" durch richtige CTA ersetzen. Mach dir einen schönen, orangen Button mit einer eindeutigen Aufschrift (je nach Seite). Du hast oft einfach das Wort "hier" als weissen Link "versteckt" zeitgleich exisiteren aber Überschriften in Weiss und dies führt zu Unsicherheiten. Also entweder die Links als solche Formatieren, oder dann eben auf Buttons (und ja nicht die gleichen Farben wie deine Seite nutzt verwenden).

Zu den Links, hier kannst du dich in den Google Webmaster Tools umschauen, oder aber du nutzt eine Trial, kostenlose Testversion von den vielen bekannten SEOtools auf dem Markt. Solange du keine abartigen Spamlinks aufgebaut hast, würde ich hier gar keien Links entfernen, sondern vielmehr qualitativ bessere aufbauen.

Rein Traffic mässig scheint sich ja nicht viel getan zu haben, von S2 zu S4 wird wohl nicht mehr grosse Unterschiede zu bemerken sein. Dein Ziel müsste doch ganz klar die Top 3 für den Therm "photovoltaik" sein, oder nicht? Dürfte aber eher schwierig werden, vond daher greif dir doch ein paar Longtails ab, diese dürften mit gutem Inhalt ohne weiteres zu bekommen sein. Bedien dich hierzu doch mal dem Google Keyword Tool.

Ich denke deine Seite hat schon Potential um mehr rauszuholen, benötigt aber definitiv einiges an Arbeit. Viel Glück :)
 
QUOTE
sowie eine bessere Benennung deiner Seiten (kein 8.html sondern preise-vergleichen.html).


Die Umbenennung habe ich nun vorgenommen. Kann es dadurch bei Google Probleme geben (Duplicate Content), da die alten Seitennamen 8.html usw. ja noch vorhanden sind?
 
Die alten URL's kannst du via 301 Redirect auf die neue Seite leiten und gut ist
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QUOTE Die alten URL's kannst du via 301 Redirect auf die neue Seite leiten und gut ist


Ich habe mich für eine andere Variante entschieden: Ich habe die alten Unterseiten vom FTP-Server gelöscht.

 
QUOTE (Horst Kress @ Mi 16.01.2013, 10:57) Ich habe mich für eine andere Variante entschieden: Ich habe die alten Unterseiten vom FTP-Server gelöscht.

Löschen der alten Seiten ist OK aber:

Bei einer URL Struktur änderung solltest du immer die alten URL per 301 auf die neuen URLs umleiten! Google hat die alten URLs indexiert und erhält jetzt beim crawlen einen Error 404 not found (das ist nicht gut). Bis Google die alten Seiten aus dem Index entfernt kann es mehrere Wochen dauern. Durch einen 301 beseitigst du die Fehlermeldung für den Crawler und sagst du Google das die Inhalte jetzt (dauerhaft) unter einer anderen URL erreichbar sind, verlierst keine Besucher (die sonst ebenfalls auf einer Fehlerseite landen wenn sie auf ein Suchergebnis/eingehenden Link klicken), beschleunigst die aktualisierung der indexierten Seiten und vererbst vorhandenen Linkjuice auf die neuen URLs.

Einfach eine .htacces Datei erstellen und ins Root verzeichnis legen:
http://www.tricd.de/development-2/einzelne...1-weiterleiten/
 
normal ist aus meiner Sicht ein kleiner Denkfehler vorhanden. Wenn man alte Links entfernt dann suggeriert man Google ja, he ich habe hier mal Linkaufbau betrieben, und da reagiert Google allergisch.
wie wäre es wenn du den anderen Weg gehst und neue Links aufbaust, diesmal eben verzichten auf die massen Webkataloge und Boomarks, wenn ich mir die Links so anschaue, du musst ja wirklichen jeden Webkatalog mit genommen haben den du gefunden hast
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weil ich kenne Leute die haben auch nach Panda massenweise Links abgebaut, und jetzt sind sie überhaupt nicht mehr zu finden. Deutlicher kann man ja Google nicht zeigen das man gegen die Richtlinien verstossen hat.
 
QUOTE normal ist aus meiner Sicht ein kleiner Denkfehler vorhanden. Wenn man alte Links entfernt dann suggeriert man Google ja, he ich habe hier mal Linkaufbau betrieben, und da reagiert Google allergisch.

Ok. Klingt logisch!

QUOTE wie wäre es wenn du den anderen Weg gehst und neue Links aufbaust, diesmal eben verzichten auf die massen Webkataloge und Boomarks

Ok. Soll ich demnach Webmaster von Photovoltaik - Portalen anschreiben und um einen Textlink bitten oder ist es ggf. besser, wenn ich einen Artikel schreibe, der dann dort veröffentlicht wird? Reicht es aus, wenn in einem Artikel ein Keyword (Photovoltaik oder Photovoltaik - Preisvergleich)verlinkt wird? Wie finde ich gute und starke Seiten bei denen es sich lohnt, einen Link zu meiner Domain anzubringen? Soll ich mich am PageRank orientieren?

QUOTE weil ich kenne Leute die haben auch nach Panda massenweise Links abgebaut, und jetzt sind sie überhaupt nicht mehr zu finden. Deutlicher kann man ja Google nicht zeigen das man gegen die Richtlinien verstossen hat.

Danke für den Tipp. Klingt ebenfalls logisch und spart eine Menge Arbeit!
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Ok das mit dem anschreiben ist immer so einen Sache, aber du kannst zb Blogs nutzen, hier gibt es die Möglichkeit von Gastbeiträgen wo du eben Fachbeiträge erstellen solltest und dann dafür 1 Link im Beitrag mit unterbringen kannst.

aber auch das wird nicht ganz ausreichen, deswegen sind das Blogmarketing eine gute Lösung, nachteil der Geschichte, es würde Geld kosten
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Beim Verlinken aufpassen, nicht generell nur mit Photovoltaik oder Photovoltaik verlinken, Pandagefahr, auch Alternativ Keywords mit verlinken, und wichtig auch die Unterseiten auch mit verlinken.
der PR ist das kleinste Kriterium nach dem man gehen sollte, Themerelevanz, dabei aber auch nicht übertreiben, denn der eine Bäcker in der Strasse empfehlen auch nicht die Konkurrenz auf der Gegenseite, aber hier gehen die Meinungen der SEOs weit auseinander
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QUOTE (thaiseo @ Mi 16.01.2013, 17:12) normal ist aus meiner Sicht ein kleiner Denkfehler vorhanden. Wenn man alte Links entfernt dann suggeriert man Google ja, he ich habe hier mal Linkaufbau betrieben, und da reagiert Google allergisch.
wie wäre es wenn du den anderen Weg gehst und neue Links aufbaust, diesmal eben verzichten auf die massen Webkataloge und Boomarks, wenn ich mir die Links so anschaue, du musst ja wirklichen jeden Webkatalog mit genommen haben den du gefunden hast
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weil ich kenne Leute die haben auch nach Panda massenweise Links abgebaut, und jetzt sind sie überhaupt nicht mehr zu finden. Deutlicher kann man ja Google nicht zeigen das man gegen die Richtlinien verstossen hat.

Hi leider ist deine komplette Aussage so falsch und ich kann sie nicht stehen lassen.

1) WO steht das Linkaufbau verboten ist? Genau nirgendwo, immer wird nur darauf hingewiesen, was man nicht machen soll. Die Arten werden beschrieben, aber Linkaufbau wird nirgendwo genannt. Natürlich darfst du Linksaufbauen. Natürlich darfst du dich in Kataloge etc einschreiben, aber eben alles in Maßen.

2) Dein Beispiel hingt. Die Leute haben nicht die Rankings verloren weil Sie Google angeblich irgendwas gezeigt haben, sondern weil sie Links abgebaut haben. Ich möchte nicht wissen wieviele Leute Links abgebaut haben, weil Sie dachten (oder gesagt bekommen haben) Sie wären schlecht es aber gar nicht sind.

Schlechte Links sind, SEX, Viagra, Anstößige Links, Spamm Linmks in groooooßer Menge, welche dann noch in einer anderen Sprache sind usw. Sicherlich nicht Bookmarks oder Webkataloge....

3) Hast du aber völlig Recht mit der Empfehlung, das der beste Weg der Aufbau ist und man hier auf einen ausgewogenen Linkmix achten sollte
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Hallo Michael

erstens mal, wo schreibe ich das Linkaufbau verboten ist?

aber dennoch ist es nicht gern gesehen, deswegen , und als SEO müsstest du dieses kennen

1) WO steht das Linkaufbau verboten ist?
http://support.google.com/webmasters/bin/a...&answer=35769#3

2,Dein Beispiel hingt.

wieso hinkt es, durch den gezielten Abbau von Links zeigen sie Google an das hier einer versucht die Rankings zu verändern, denn warum sollte man erst eine Empfehlung für eine Webseite geben, und nach 1 jahr dieses zurücknehmen ( ausnahme die Zielseite hast sich verändert
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Und du und auch ich werden es nicht beweisen können warum dann Webseiten die gezielt Links abgebaut haben viel Rankings verloren haben. Nur weil sie Links abgebaut haben, oder weil Google dieses manuell beeinflusst wenn festgestellt wird das viele Links geändert werden.

Und hier scheiden sich die Geister, du sagst Webkataloge sind ok, ich sage eher weniger Webkataloge ist besser, ok.
Dabei gehe ich auf Erfahrung von 14 Jahren zurück, wie lange du das machst weis ich nicht, vielleicht 3 Jahre rum, ok. Im Endeffekt kann dieses jeder machen wie er will, aber ich stelle mich auch nicht hin und behaupte deine Aussage ist völlig falsch, weil schon beim lesen bei dir Fehler geschehen, eben beim Thema, Linkaufbau ist verboten, habe ich nie geschrieben, sondern auf die Richtline hin gewiesen
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ein kleiner aber feiner Unterschied, oder?

 
Edit:
ich hatte über das Disavow Links Tool geschrieben aber das wurde ja schon besprochen.
Das habe ich irgendwie überlesen.Darum habe ich das mühsam erstellte Posting wieder editiert.



Also gleich nach Punkt 2
QUOTE 2. gute Links aufbauen


http://www.ayom.com/topic-73037.html
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Grüße
Lothar
 
Also ich finde die Seite vom fachlichen Informationsgehalt so richtig gut gelungen. Wer sich vorher mit der Thematik nicht befasst hatte, findet alle wichtigen Fakten als Komprimat da drin, so habe ich das bisher selten gesehen. Also mir hat der Besuch etwas gebracht und SEO allein kann ja nun nicht das alleinige Nonplusultra sein. Ich muss mir das am Wochenende mal alles ganz in Ruhe anschauen, ich hoffe, dass die Angaben zur Förderung noch aktuell sind, denn die letzte Änderung ist ja nun auch schon ´ne Weile her....
 
Guten Morgen,
mir ist eventuell noch was nützliches eingefallen.

Du hast ja auf der Seite
http://www.photovoltaik-kress.de/forum.html nach verschiedenen Foren ausgelinkt.
Was hältst Du denn davon ein Forum über Deine eigene Domain laufen zulassen.

Auf der Seite Marktplatz / Blog
http://www.photovoltaik-kress.de/marktplatz.html
könntest Du auch wirklich einen Marktplatz eröffnen und auch wirklich einen Blog.
Und nicht einfach nur auf andere Seiten verlinken.


Ein eigenes Forum, ein eigener Marktplatz erzeugt regelmäßig neuen Content und würde Dich so auch im Suchmaschinen Ranking wieder nach vorne bringen.


Grüße
Lothar
 
Hi Lollo Forums sind eine feine Sache, wenn man die entsprechenden Mitglieder hat die sich auch rege beteiligen. Und so was aufzubauen, und dann langfristig zu halten ist schon schwer.

Aber eine Idee ist es alle male,
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QUOTE (Horst Kress @ Mi 16.01.2013, 10:57) Ich habe mich für eine andere Variante entschieden: Ich habe die alten Unterseiten vom FTP-Server gelöscht.

Löschen der alten Seiten ist OK aber:


QUOTE Bei einer URL Struktur änderung solltest du immer die alten URL per 301 auf die neuen URLs umleiten! Google hat die alten URLs indexiert und erhält jetzt beim crawlen einen Error 404 not found (das ist nicht gut). Bis Google die alten Seiten aus dem Index entfernt kann es mehrere Wochen dauern. Durch einen 301 beseitigst du die Fehlermeldung für den Crawler und sagst du Google das die Inhalte jetzt (dauerhaft) unter einer anderen URL erreichbar sind, verlierst keine Besucher (die sonst ebenfalls auf einer Fehlerseite landen wenn sie auf ein Suchergebnis/eingehenden Link klicken), beschleunigst die aktualisierung der indexierten Seiten und vererbst vorhandenen Linkjuice auf die neuen URLs.


Leider ist das Ganze für mich nicht so einfach umsetzbar, da die alten Seiten bereits gelöscht wurden. Ich müsste die alten Seiten den neuen Seiten zuordnen. Beispiel: http://www.photovoltaik-kress.de/4.html (bisher) lautet jetzt? Das Auffinden der alten Seiten und die Zuordnung zu den neuen Seiten ist das Problem. Gibt es eine Möglichkeit dies festzustellen?

1. Unterseite ALT > Unterseite NEU
2. Unterseite ALT > Unterseite NEU

usw.

Weiterhin habe ich folgende Informationen gefunden:

"Google Support

404 (Nicht gefunden)
Über Fehler des Typs "Nicht gefunden"

Google findet Webinhalte durch das Verfolgen von Links von einer Seite zur anderen. Im Allgemeinen wird eine Statusfehlermeldung des Typs "Nicht gefunden" – gewöhnlich ein HTTP-Statuscode 404 – zurückgegeben, wenn die Seite, auf die der Googlebot zuzugreifen versucht, nicht existiert. Entweder wurde die Seite gelöscht oder umbenannt, ohne den Nutzer von der alten URL auf die neue Seite weiterzuleiten, oder der Link enthält einen Tippfehler.

Was tun bei Fehlern des Typs "Nicht gefunden"?

Im Allgemeinen wirken sich 404-Fehler nicht auf das Ranking Ihrer Website in Google aus und Sie können sie ohne Probleme ignorieren."

Demnach sollte die Umbenennung eigentlich keine Auswirkungen auf meine Seite haben, da sich die Startseite ja auch nicht geändert hat.
 
QUOTE Forums sind eine feine Sache, wenn man die entsprechenden Mitglieder hat die sich auch rege beteiligen. Und so was aufzubauen, und dann langfristig zu halten ist schon schwer.



Ein Forum mit Leben zu erfüllen ist sehr schwer, dies kann ich bestätigen. Ich betreibe neben photovoltaik-kress.de auch noch weitere Projekte wie eine Photovoltaik - Topliste und einen Photovoltaik - Webkatalog. Diese beiden Seiten laufen eigentlich gut und machen auch nicht so viel Arbeit. Anders sieht es mit folgender Seite aus:

Photovoltaik - Forum

Hierbei handelt es sich um eine Forum mit zur zeit 95 registrierten Mitgliedern. Aktiv sind in der Regel aber nur ein paar Wenige. Es gibt im Netz bereits einige Foren zum Thema Photovoltaik, die alle von Profis und mehreren Moderatoren betrieben und geleitet werden. Da hat man es als Einzelkämpfer halt schwer.

In meiner weiteren Website zu Photovoltaik habe ich ein Forum integriert:

Photovoltaik Infos - Forum

Hier sind zur Zeit 76 Mitglieder registriert. Auch hier ist die Beteiligung sehr gering. Dies Seite ist bei Google auch noch nicht so gut positioniert. Vielleicht ist auch dies ein Grund?

Gruß/Horst
 
QUOTE (Horst Kress @ Fr 18.01.2013, 10:54) Demnach sollte die Umbenennung eigentlich keine Auswirkungen auf meine Seite haben, da sich die Startseite ja auch nicht geändert hat.

Das stimmt so nicht. Neben der Startseite ist jede Unterseite ein potentieller Einstiegspunkt für einen Besucher und ein mögliches Linkziel. Ich hab mir deine Backlinkstruktur jetzt nicht angesehen, aber sofern du eingehende Links auf deine Unterseiten hattest, laufen diese jetzt ins leere und bringen der Zielseite keinen Linkjuice. Durch einen 301 werden die eingehenden Links auf die neuen Urls vererbt.

Abgesehen davon ist es eben auch für deine tatsächlichen Besucher schlecht. Folgt ein Besucher einem Link von einer externen Seite auf die nicht mehr vorhandene Url, landet er auf einer Fehlerseite. Er wird sich höchstwarscheinlich nicht die Mühe machen und deine Webseite nach dem enstrechendem Artikel zu durchforsten sondern die Seite gleich wieder schließen weil er nicht bekommt was er erwartet hat.

Genauso bei den aktuellen Google Suchergebnissen. Dort sind die alten URLs auch erstmal noch gelistet und klick ein besucher ein entsprechendes Ergebnis einer Unterseite an landet er ebenfalls auf einer Fehlerseite und wird abspringen. Zum Beispiel hier der Fall:
http://www.google.de/search?num=100&hl=de&....1c.CxvT8LDdW20
Bei einem 301 wird der Besucher auf die neue URL umgeleitet ohne das er davon ewas mitbekommt.

Bis Google die alten Seiten aus dem Index nimmt vergeht wie gesagt auch eine Weile (Es dauert bis Datacenter abgeglichen sind, die Seite wird auch nicht sofort rausgeschmissen, ein 404 kann ja auch mal nur temporär sein, weil der Server nicht erreichbar ist). Bis das geschehen ist tut sich Google auch schwer mit den neuen URLs da es sich dabei quasi um Duplicate Content handelt.


QUOTE Ich müsste die alten Seiten den neuen Seiten zuordnen. Beispiel: http://www.photovoltaik-kress.de/4.html (bisher) lautet jetzt? Das Auffinden der alten Seiten und die Zuordnung zu den neuen Seiten ist das Problem. Gibt es eine Möglichkeit dies festzustellen?


Das solltest du am besten natürlich selber wissen. Die alten, noch indexierten Seiten findest du über eine Site abfragen bei Google
http://www.google.de/search?num=100&hl=de&....1c.RqeGVSjy_2o
Da wirst du überlegen müssen, wie du die Dateien sinvoll umbenannt hast oder dein Dateien nach vorhandenen Textabschnitten durchsuchen (Textinhalt der alten URLs kannst du dir im Google Cache ansehen).
 
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